Des résumés
Quand voulons nous ?
Maintenant
sans rebondir sur ton accroche au combien personnalisée mais on n'en conviendra plutot hors sujet, je pense que tu as sur-interprété mon propos. En aucun cas je parle de mise en concurrence ou de compétition, je m'interroge juste sur les limites de cette gratuité que tu évoques. La gratuité mais à quel prix? je crois que derrière le mirage, il faut faire attention. Et je trouverais ça dommage d'y perdre la reconnaissance du génie et la valeur du talent et de l'abnégation. Peut être fais je fausse route, mais il ya lieu de se poser les questions.E.L a écrit : ↑05 mai 2020, 18:07 Pour répondre Kaio qui est devenu une entité savante en perdant son statut de maître, la juste récompense de l'effort, c'est quoi ? Avoir plus que l'autre ? Considéres tu qu'un salaire soit une juste récompense de l'effort ? Qui s'use le plus, qui bénéficie le plus ?
En rétablissant l'équilibre initial par la gratuité tu agis sur la répartition de l'effort et la reconnaissance de tous.
Prenons l'exemple voulu par billou... "Un système de crypto monnaie basé sur l'activité cérébrale"
Cela te conviendrait il ?
Qui peut juger de l'effort de l'autre ? Ou de son impact ? Cela se mesure t'il ? Peut on y donner une valeur ? Le SDF nourris l'ego de celui qui le croise. Il participe à la vie collective par l'information qu' il nous donne sur lui même mais aussi sur notre société.
Nous mettre en concurrence n'est pas forcément le meilleur moyen d'avancer... Il semble que la "collaboration" pas sous son sens péjoratif lié à l'histoire mais sous son sens d'action de faire ensemble, de s'entraider est la forme la plus fonctionnel... C'est le regroupement consenti avec une volonté commune qui permet les plus grands progrès... La concurrence amène une volonté de destruction...
Mais c'est ce à quoi mène ta question. La justification et la récompense de l'effort...Kaio a écrit : ↑05 mai 2020, 20:48sans rebondir sur ton accroche au combien personnalisée mais on n'en conviendra plutot hors sujet, je pense que tu as sur-interprété mon propos. En aucun cas je parle de mise en concurrence ou de compétition, je m'interroge juste sur les limites de cette gratuité que tu évoques. La gratuité mais à quel prix? je crois que derrière le mirage, il faut faire attention. Et je trouverais ça dommage d'y perdre la reconnaissance du génie et la valeur du talent et de l'abnégation. Peut être fais je fausse route, mais il ya lieu de se poser les questions.E.L a écrit : ↑05 mai 2020, 18:07 Pour répondre Kaio qui est devenu une entité savante en perdant son statut de maître, la juste récompense de l'effort, c'est quoi ? Avoir plus que l'autre ? Considéres tu qu'un salaire soit une juste récompense de l'effort ? Qui s'use le plus, qui bénéficie le plus ?
En rétablissant l'équilibre initial par la gratuité tu agis sur la répartition de l'effort et la reconnaissance de tous.
Prenons l'exemple voulu par billou... "Un système de crypto monnaie basé sur l'activité cérébrale"
Cela te conviendrait il ?
Qui peut juger de l'effort de l'autre ? Ou de son impact ? Cela se mesure t'il ? Peut on y donner une valeur ? Le SDF nourris l'ego de celui qui le croise. Il participe à la vie collective par l'information qu' il nous donne sur lui même mais aussi sur notre société.
Nous mettre en concurrence n'est pas forcément le meilleur moyen d'avancer... Il semble que la "collaboration" pas sous son sens péjoratif lié à l'histoire mais sous son sens d'action de faire ensemble, de s'entraider est la forme la plus fonctionnel... C'est le regroupement consenti avec une volonté commune qui permet les plus grands progrès... La concurrence amène une volonté de destruction...
Quant à quelconque forme de crypto-monnais, elle risque malheureusement de connaitre le même destin que ces consoeurs sonnantes et trébuchantes : susciter l'avarice et la volonté d'accumulation, plus et toujours plus. Qu'elles soient de nature indépendante de toute centralisation étatique ou d'un conglémarat tout puissant, n'y changera rien je le crains.
"Si tout est gratuit la récompense est la même pour tous, elle n'a pas de limite. "E.L a écrit : ↑05 mai 2020, 21:07 Mais c'est ce à quoi mène ta question. La justification et la récompense de l'effort...
Si tout est gratuit la récompense est la même pour tous, elle n'a pas de limite.
C'est bien en ce sens que je prolonge ton questionnement.
Car quand tu veux poser la question de la limite tu intègres par le génie, la question d'une valeur récompense de ton action estimant que certain mériterai plus que d'autre. C'est là aussi un rapport concurrenciel.
Tu le sous entends, apparament sans en avoir conscience ou réfléchis la portée.
Non, le génie n'est pas restreint par la gratuité... Et non la gratuité n'est pas synonyme de récession ou de régression technologique ou de la pensée.
Au contraire, elle favorise l'émulation par l'open source et permet à chacun d'y apporter sa pierre indépendamment des intérêt particulier.
Elle favorise l'ensemble et l'individuel en même temps.
C'est quoi le courage et l'abnégation ?
Parce que, si tu compares à ce qu'on vit actuellement, on pourrait croire que la pauvreté social est preuve de courage et d'abnégation, soulevant que le peuple moyen, pris dans son confort, en oublie le sens... Que c' est l'adversité qui font ces notions.
Là encore, nous en revenont par ces termes à la compétition et la concurrence...
Comme quoi, je devais pas être si loin en te répondant ainsi....
J'veux pas dire mais ça me paraît vraiment pas gagné hein
E.L C'est un peu compliqué de te répondre tellement tes posts sont denses.E.L a écrit : ↑05 mai 2020, 23:57 Je ne gomme pas les aspérités par l'abolition monétaire.
Au contraire, je permets à chacun de devenir son propre génie.
Les restrictions menées par la privatisation du savoir, par l'obligation de certains de concentrer leurs énergies sur des problèmes matérielles limite le génie individuel.
Le génie n'est que rarement dans l'ensemble des domaines mais en général très particulier. Dans ce que tu me décris du génie, moi j'y vois le don personnel, ce pour quoi nous sommes fait.
Si je dois me battre pour vendre mes créations, je limite mes créations, l'énergie que je dépense ou passe à la vente influe sur l'énergie que je mets à être créateur.
Si je dois me battre pour ma sécurité, pour me nourrir, je serais épuisé et plus apte à raisonner ensuite ou éveillé mes dons personnels.
L'excès de confort et aussi néfaste que l'excès d'inconfort. Je prône l'équilibre naturel.
En libèrant les esprits des problématique financières, tu permets aux talents d'exprimer son talent. De vivre de son talent. D'être pleinement lui même et de ne pas être dispersés dans des préoccupations secondaires.
En clair, tu amplifie les couleurs au lieu d'acceptiser les nuances... Les rendant monochrome.
Tu changes juste d'essence, l'homme reste l'homme.
Tu limites les jugements, et ouvre de nouvelle porte.
Je ne suis pas pour un monde sans couleur.
Bien au contraire. Je suis pour l'épanouissement personnel.
Je ne suis pas pour la régression, je suis pour l'optimisation de l'être.
Je suis pour lutter contre la pédophilie, les abus des corps d'autrui, la violence physique ou psychologique.
Et je réfléchis donc au facteur qui déclenche ces phénomènes. En les regardant droit dans les yeux, sans voilé une partie du problème lié à ma conception du bien ou du mal.
Comprendre, analyser pour agir contre.
Je connais la nature humaine.
Je connais les réactions humaines, et les principes de causalité.
Je connais les éléments environnementaux et leurs incidences.
Les principes d'équilibre fonctionnel.
Qu'ils sont liés par des systèmes référentiels.
Les principes cybernétique (d'imbrication systémique).
Tu dis être un homme moyen, mais tu as ton propre génie... Qualité d'écriture, t'arrives à être apprécié par des gens qui ne te connaissent pas plus que ça, à être respecter, écouter... Tu sais faire réfléchir, être mystérieux, distant, détaché.
Nous ne sommes pas fait pour être omniscient ou omnipotent individuellement, et c'est pas higlander, il n'en restera pas qu'un... Le un n'est pas dans la division, mais dans l'union.
Nous ne formeront qu'un.
Mais ce un n'est pas fade ou monotone, ce un est remplis de couleur toute plus plaisante les unes que les autres.
Ce un n'a de sens que dans le nous.
C'est ce que nous découvrons dans les concerts, les manifs, les églises, les mosquées, les synagogues, les matches de foot, acteur ou supporter...
Le sentiment d'appartenance à un ensemble nous fait nous sentir bien.
L'union, c'est pas le fade... L'union c'est l'extase...
C'est dans l'union que les couleurs prennent leurs plus grand éclats.
Et justement, pour en revenir au génie, la reconnaissance vient par l'accès pour tous et la liberté que le génie ne soit pas restreint à une élite auto suffisante... Son mérite, sa reconnaissance est par l'utilisation collective d'un création particulière... Le génie se partage à tous... Et la reconnaissance elitique n'est pas à mon sens preuve de génie... C'est la reconnaissance populaire qui fait le génie.
Il ne se monnaye pas, ce n'est pas à celui qui payera le plus cher de se l'accaparer...
Le génie c'est celui qui transforme l'ordinaire en exceptionnel, qui amplifie le banal pour en faire une chose unique.
C'est l'artisan du bois, de la pierre... Et le génie doit être libre de son art et de choisir le destinataire de son art...
Il est une base emulatrice et inspiratrice et sert l'ensemble par son exceptionnel.
La récompense de son œuvre, peut être offerte sous d'autre réflexion qu'un aspect monétaire, sous des réflexions plus proche de son état convictionnel.
Organiser des concours, distribuer aux écoles ou musées, l'offrir à un ami, un frère, ou celui qui lui donne les meilleurs raisons en rapport de son art.
La plus belle lettre, le plus beau poème, le principe d'offrir...
En quoi, l'argent serait essentiel à la récompense du génie ? D'autant que de nombreux génies ont été découvert après leurs morts...
Voilà encore un pavé.. En tout cas merci à toi de me permettre l'expression et cette discussion qui pousse la réflexion dans un esprit que j'apprécie.
Ça me fait plaisir. Et du bien.
Ça me permet de centraliser ma pensée, chose qu'il m'est bien souvent difficile de faire seul, au vu de ma tendance à rajouter des mots aux mots.
Désolée de venir encore casser tes rêves, mais les conflits et le sang, la haine et la tristesse n'ont pas forcément toujours pour source l'argent ! Il y a le sexe aussi, l'égo, le pouvoir (et donc les frustrations de ceux qui n'en ont pas), les émotions, les incompréhensions, la bêtise, l'ignorance, le conditionnement culturel et morale ... Bref, PFH (Putain de facteur humain)
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