La Sex-ion

[Meduse]

J'assume. La vie est parfois cliché. Loi de cause à effet. Mais vous avez tout à fait le droit de pas etre d'accord.

D'ailleurs quand je parle de violence, je pensais pas forcément à la femme battue (quoi que) cette violence peut être aussi psychologique (domination verbale, autoritarisme, rejet et moqueries des camarades d'école etc.) Et se manifestera alors de manière inconsciente dans son comportement.

Il est assez factuel de dire que la pornocratie dans laquelle nous vivons violente quelque peu notre rapport à la sexualité. Nous sommes un peu passé du coq à l'âne non ? Du puritanisme chrétien qui en faisait tabou, au capitalisme nihiliste qui en fait levier économique (Et oui, c'est un bon consommateur le frustré, l'impulsif, et l'addict) C'est cliché ça aussi ?

Dans psychologie, j'entends environnement, éducation, personnalité ... pourquoi autrement les gens de pouvoir et d'argents collectionnent ils les pratiques à scandales ? Il n'y a pas une relation de cause à effet, really ?

Après, je veux pas plomber le sujet juste pour avoir raison.

[Magnifique fantôme]

Une femme qui a été battue ne pourrait à mon sens ne pas se laisser aller à ce genre de jeu...
Il ne s'agit pas de violence telle qu'on l'entend d'ailleurs... c'est juste du fantasme mis en pratique.
Ou assumer ses vices en quelque sorte.
Je crois au contraire que lorsqu'on est attiré par la soumission, on est plutôt à l'aise avec sa sexualité et on n'a pas été dévalorisé ni psychologiquement ni physiquement.
C'est une véritable confiance qui se noue entre le dominant et sa soumise.
Il faut savoir que c'est elle qui fixe les limites.
On ne peut donc pas faire ça avec n'importe qui il y a un respect mutuel.

Edit moi non plus je ne veux pas plomber l'ambiance .. Au contraire

[CellarDoor]

Continuez
(oui j'ai volé l'image mais c'est plus efficace que )

[Meduse]

Une femme qui a été battue ne pourrait à mon sens ne pas se laisser aller à ce genre de jeu...
Il ne s'agit pas de violence telle qu'on l'entend d'ailleurs... c'est juste du fantasme mis en pratique.

Mais il vient d'où ce fantasme ?

J'ai malheureusement en tête quelques contre exemples. Alors ok, ce n'est pas à proprement parler du jeu de rôle. Juste du sexe sauvage, impulsif, où la nana a besoin qu'on lui tire les cheveux, qu'on l'étrange, qu'on la prenne brutalement sans préliminaires... et y a toujours une histoire derrière.

Ou assumer ses vices en quelque sorte.
Je crois au contraire que lorsqu'on est attiré par la soumission, on est plutôt à l'aise avec sa sexualité et on n'a pas été dévalorisé ni psychologiquement ni physiquement.
C'est une véritable confiance qui se noue entre le dominant et sa soumise.
Il faut savoir que c'est elle qui fixe les limites.
On ne peut donc pas faire ça avec n'importe qui il y a un respect mutuel.

Pour reprendre ce mauvais film " les 50 nuances de Grey", l'héroïne est vierge ( hum...à 20 ans, avec son physique de mannequin, super crédible !) Et lui a été initié par l'amie de sa mère. Ni l'un ni l'autre n'exteriorisent leurs vices... ils ont appris comme ça.

Ceux qui mettent en pratique leurs vices, pour ce que je considère des vices, ce sont les violeurs, les pédophiles, les marchands d'esclaves sexuelles, les riches qui achètent des vierges, les meurtriers... oui là c'est du vice.

Tout le reste c'est du jeu avec consentement, et effectivement plus on vieillit plus ils peuvent être bizarres ou hors normes. Le SM en fait partie. L'echangisme aussi. Y a même des mecs qui fantasment de jouer le rôle du bébé, ou de se faire chier ou pisser dessus ( source : minitel rose en 2000) Et on va me dire que le passé et la psychologie n'a rien à voir avec ces pulsions ?! Ok ok ...

Ps: je ne veux faire aucune généralité maladroite. Mais y a une différence notable entre ceux qui veulent essayer pour changer, inspirés par un film ou un livre, et ceux qui n'arriveront pas à avoir des relations intimes douces et classiques à cause de leurs bagages. Et y a aucun jugement dans cette déclaration. A la limite de la compassion.

[goelandfou]

source : minitel rose en 2000

tu nous caches des choses

[Magnifique fantôme]

Non j'ai parlé avec un dominant hier soir et nous avons bien parlé de vice... c'est pas à prendre au sens littéral en fait on est déjà dans le fantasme là ...
Y a pas d'histoire malsaine littéralement parlant derrière c'est pas vrai
50 nuances c'est un mauvais exemple et pas crédible pourquoi le prendre en exemple.
Tu confonds beaucoup de choses à mon avis...
Bon ben si j'avais su j'aurais pas posté ça..

[Meduse]

source : minitel rose en 2000

tu nous caches des choses

Non non. Tu es nouveau c'est tout.

Tu confonds beaucoup de choses à mon avis...
Bon ben si j'avais sur j'aurais pas posté ça..

Je partage juste mon opinion, orientée par mes expériences. Pourquoi tu n'aurais pas dû poster ça ? On peut parler de tout, et si nous n'avons pas les mêmes signifiés à nos signifiants (ou l'inverse je sais plus) c'est pas grave. Ça enrichit le débat. D'ailleurs pourraient tu donner des exemples de ce que tu appelles "vices" comme je l'ai fait ?

[CellarDoor]

Une femme qui a été battue ne pourrait à mon sens ne pas se laisser aller à ce genre de jeu...
Il ne s'agit pas de violence telle qu'on l'entend d'ailleurs... c'est juste du fantasme mis en pratique.

Mais il vient d'où ce fantasme ?

J'ai malheureusement en tête quelques contre exemples. Alors ok, ce n'est pas à proprement parler du jeu de rôle. Juste du sexe sauvage, impulsif, où la nana a besoin qu'on lui tire les cheveux, qu'on l'étrange, qu'on la prenne brutalement sans préliminaires... et y a toujours une histoire derrière.

Tu abordes tes conclusions sur le fantasme par la considération violente.
A l'inverse, un fantasme plus léger a-t-il "toujours une histoire derrière" ? Malheureusement (cette fois-ci), non.
Pourtant il reste question de fantasme, aussi indéfini soit-il.

[Meduse]

Merci. Je vois où l'on ne se comprend pas.

Je voulais en fait dissocier les jeux de fantasmes (quels qu'ils soient) des déviances que certaines personnes ont cristallisé, et qu'ils peuvent vouloir faire passer pour du fantasme alors que c'est de la pulsion, et qu'elle a une source, un conditionnement.

Bref, repartons sur le fantasme alors, ce sera moins glauque !

[CellarDoor]

Merci. Je vois où l'on ne se comprend pas.

Je voulais en fait dissocier les jeux de fantasmes (quels qu'ils soient) des déviances que certaines personnes ont cristallisé, et qu'ils peuvent vouloir faire passer pour du fantasme alors que c'est de la pulsion, et qu'elle a une source, un conditionnement.

Bref, repartons sur le fantasme alors, ce sera moins glauque !

Je crois effectivement qu'il était bien question de fantasme (dans l'article et dans les propos de @Fleur) et non de deviance. Il y a une notion de plaisir, voire de consentement, qui délimite assez fortement les deux.

[Meduse]

Ouai je sais pas pourquoi j'ai pris la mouche. La référence à ce film, à cette mode, et tout cet anglicisme peut être...

Edit: ah quand même... j'avais pas lu tout l'article, d'ailleurs je l'ai pas encore terminé, mais il parle bien d'une double vie. L'aristo qui fantasme de pouvoir jouer au bad boy puisque son éducation et son environnement le bride, la classe moyenne qui fantasme de se soumettre au riche protecteur ... en fait ça confirme qu'il y a une part de conditionnement social dans ces explorations sexuelles et ils sont finalement tristement banal, vieux comme l'antiquité !

[goelandfou]

... en fait ça confirme qu'il y a une part de conditionnement social dans ces explorations sexuelles et ils sont finalement tristement banal, vieux comme l'antiquité !

C'est ta vie sexuelle qui a l'air d'être banale.

[Meduse]

C'est même le no man's land. Et ça fait du bien un petit jeûn !

Bon, entre Fleur qui efface son message et KoolSeb qui ne vient plus depuis ma taquinerie dans le groupisme ... j'ai des remises en questions à opérer sur ma liberté d'expression et d'opinion ou bien ?!!

[CellarDoor]

Bon, entre Fleur qui efface son message et KoolSeb qui ne vient plus depuis ma taquinerie dans le groupisme ... j'ai des remises en questions à opérer sur ma liberté d'expression et d'opinion ou bien ?!!

Sur la liberté d'expression et d'opinion, je ne crois pas.
Sur la sensibilité de chacun par rapport à certaines de tes interventions, peut être ?
(je parle en connaissance de cause)

[Meduse]

Sur la sensibilité de chacun par rapport à certaines de tes interventions, peut être ?
(je parle en connaissance de cause)

Les 4 accords Toltèques les amis !!!
Je peux être abrupte c'est vrai, directe, peut être maladroite, mais si vous le prenez personnellement et que vous l'interpretez comme un jugement, vous vous faites du mal pour rien ! Je ne peux pas juger quelqu'un que je ne connais pas... j'ai même plus envie de juger !

Donc c'est soit une blague mal comprise, soit une opinion générale qui ne vous pointe pas directement du doigt, soit un mot clé / association d'idée ( ex: lugubre / cave )

Rien de méchant dans l'intention, promis !!!

[goelandfou]

C'est même le no man's land. Et ça fait du bien un petit jeûn !

lugubre / cave

Hum hum