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CellarDoor
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Charlotte a écrit : 28 janv. 2020, 16:39 Sans aller dans les extrêmes à penser que tout est manipulé, ce genre d'indice reste fait par des lobbies ayant des intérêts à tel ou tel classement. La valeur est peut-être proche de la réalité mais ce n'est à mon avis pas à prendre comme une vérité absolue. Les chiffres ont leur faire dire ce qu'on veut.
Je savais que n'importe quel chiffre contradictoire allait se faire lyncher ici, tout comme celui qui les partage :happy1:
Qu'importe, j'insiste avec le lobby Reporters sans frontière et diverses sources contrôlées par les puissants.
https://rsf.org/fr/classement
https://www.contrepoints.org/2018/12/17 ... point-mort
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices
Mais, si vous y tenez, on se fait un indice by Les Magnifiques où la France sera un état totalitaire dirigé par un tyran despotique.
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---
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Charlotte a écrit : 28 janv. 2020, 16:39 Sans aller dans les extrêmes à penser que tout est manipulé
Je ne parle pas de manipulation mais de différences de point de vue. Nous ne pratiquons pas la démocratie de la même façon selon nos idées politique et notre statut social. Pour beaucoup, la démocratie, c'est voter de temps en temps et ça s'arrête là. Pour d'autres, cc'est aspirer à peser individuellement dans la vie collective (en tant que député, militant, ...).
Est-ce qu'un groupe de personnes dans une situation confortable vivra et décidera des mêmes critères de démocratie que des gilets jaunes par exemple?

Si on devait introduire les critères suivants:
- sécurité des citoyens pendant une marche sociale
- sentiment de sécurité des manifestants
- mensonges de plus grands représentants de l'état (président/ministre...)
- rupture (dite et actée) et mépris du dialogue social
- meurtres et mutilation "légitimes" et "injugé" pour raison de maintien de l'ordre
- fichage généralisé de ses "honnêtes gens" (fichier TES)

Gagnerait-on des points de démocratie?
un tyran despotique.
Non pas @CellarDoor au pouvoir
La lutte elle-même suffit à remplir un cœur d'homme. Il faut imaginer Sisyphe heureux.
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Nobody
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--- a écrit : 28 janv. 2020, 17:03
Charlotte a écrit : 28 janv. 2020, 16:39 Sans aller dans les extrêmes à penser que tout est manipulé
Je ne parle pas de manipulation mais de différences de point de vue. Nous ne pratiquons pas la démocratie de la même façon selon nos idées politique et notre statut social. Pour beaucoup, la démocratie, c'est voter de temps en temps et ça s'arrête là. Pour d'autres, cc'est aspirer à peser individuellement dans la vie collective (en tant que député, militant, ...).
Est-ce qu'un groupe de personnes dans une situation confortable vivra et décidera des mêmes critères de démocratie que des gilets jaunes par exemple?

Si on devait introduire les critères suivants:
- sécurité des citoyens pendant une marche sociale
- sentiment de sécurité des manifestants
- mensonges de plus grands représentants de l'état (président/ministre...)
- rupture (dite et actée) et mépris du dialogue social
- meurtres et mutilation "légitimes" et "injugé" pour raison de maintien de l'ordre
- fichage généralisé de ses "honnêtes gens" (fichier TES)

Gagnerait-on des points de démocratie?
un tyran despotique.
Non pas CellarDoor au pouvoir
Je ne sous entendais pas que tu disais que tout était manipulé. Je suis d'accord pour les points de vues et critères, c'est bien pour ça que les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut. C'est comme un sondage, selon comment la question est tournée tu obtiens la réponse que tu souhaites obtenir.

Après ça n'empêche que parfois il faut des critères arbitraires puisque sinon on ne sait pas où on s'arrête (et généralement ces critères sont raccord avec les attentes du gouvernement, l'Etat se tire souvent une balle dans le pied mais bizarrement pas sur ça).

Et sinon @CellarDoor ferait un très bon président, pour une fois on aurait au moins quelqu'un de réellement intelligent et d'inmanipulable...
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Alchimie
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--- a écrit : 28 janv. 2020, 15:32 Merci

Indice de démocratie créé par The Economist Group, groupe de presse économique dont les actionnaires sont rotchild &co, il y a déjà là un conflit d'intérêt voire d'idéologie.

Je n'ai pas trouvé plus de détails sur leur 60 critères d'évaluation de démocratie
Exactement !!

Et comme c'est étrange, absent le Vénézuela ( de Chavez ) , la Libye ( De Kadhafi ) , le Burkina Fasso ( De Sankara ) , et bien d'autres encore mais vue que rien que ceux citer risque de faire chavirer les cerveaux lobotomiser, autant ne pas agrandir la liste..

Démocratie oué, j'en pense pas moins que mon frangin Damien !!

Charlotte a écrit : 28 janv. 2020, 16:39 Sans aller dans les extrêmes à penser que tout est manipulé, ce genre d'indice reste fait par des lobbies ayant des intérêts à tel ou tel classement. La valeur est peut-être proche de la réalité mais ce n'est à mon avis pas à prendre comme une vérité absolue. Les chiffres ont leur faire dire ce qu'on veut.

Ouf, merçi @Charlotte :inlove3:
Nous sommes la somme de toutes nos pensée, et nous avons pourtant tous une unicité à nous reco-naître...
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goelandfou
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WTF la fin du classement !?
wtf.png
:eek4: :eek4:
L'ours en cage ne peut que satisfaire l'ambition aventureuse des faibles, tandis que le cerf sauvage évoque une liberté et une vigueur pénétrantes
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Gaston
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Alchimie a écrit : 28 janv. 2020, 19:51

Démocratie oué, j'en pense pas moins que mon frangin Damien !!
Quel Damien ?
L'ours blanc ou l'ours brun ?
Celui qui dit qu'il faut s'unir, pays des lumières, contre les tyrannies ?
Ou celui qui dit democracie mon cul?
noukadanslesnuages
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Sans vouloir m'avancer, je dirais le second.. ;-) . d'ailleurs dans le tableau de goéland fou, jours etranges se classe entre la Chine et l'Iran :laughing: est-ce une façon de nous dire goéland que notre ours 'est un tyran? :bear1:

manipulateur va :tongue:

Plus sérieusement la france est 32 ème pour le pays des droits de l'homme c pas glorieux... Mais ça ne m'étonne pas...
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goelandfou
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noukadanslesnuages a écrit : 29 janv. 2020, 11:02 Sans vouloir m'avancer, je dirais le second.. ;-) . d'ailleurs dans le tableau de goéland fou, jours etranges se classe entre la Chine et l'Iran :laughing: est-ce une façon de nous dire goéland que notre ours 'est un tyran? :bear1:

manipulateur va :tongue:

Plus sérieusement la france est 32 ème pour le pays des droits de l'homme c pas glorieux... Mais ça ne m'étonne pas...
Non j'me suis juste foiré :-o
Je voulais mettre Saezart et La taverne, mais j'ai mis Jours étranges.
Mais comme personne l'a vu tout va bien. :happy7:
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Nobody
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Lol même pas capable de réussir convenablement une blague. T'as du plomb dans l'aile @goelandfou !

Tiens d'ailleurs pour en revenir au sujet : https://www.businesstravel.fr/la-democr ... -2019.html
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Alchimie
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Gaston a écrit : 29 janv. 2020, 07:24
Alchimie a écrit : 28 janv. 2020, 19:51

Démocratie oué, j'en pense pas moins que mon frangin Damien !!
Quel Damien ?
L'ours blanc ou l'ours brun ?
Celui qui dit qu'il faut s'unir, pays des lumières, contre les tyrannies ?
Ou celui qui dit democracie mon cul?

Les deux mon General, sont la même pensée.

Avec les gilets jaunes , ça fait plus d’un ans qu’on essaye de s’unir contre la tyrannie du régime Macron !!

La démocratie Française, il faudrait un topic dédié pour en parler ( si ce n’est pas déjà le cas).

Mais quand le peuple est manipulé 24/24 par une propagande mainstream au main de 9 milliardaires,
Qui choisit minutieusement les sujets à mettre en avant et ceux qu’il faut absolument cacher, qui manipule et oriente l’opinion publique toujours au profit du capital.

Quand le peuple doit attendre tout les 5 ans pour élire une pute du système sélectionné par les sondages d’opinion et les « expert « soumis qui défilent sur les plateaux tv et radios écartant systématiquement tout candidat integre et insoumis au système (je pense entre autres évidemment à François Asselineau qui n’a le droit qu’à quelques minutes ici ou là la veille des élections lorsque les autres candidats « choisis «  inondent 24/24 les plateaux).

Quand la police mutile, humilie, torture,assassine
Toute opposition et contestation, en bénéficiant d’une impunité judiciaire total, complète, sans bavure..

Pour ces raisons principales, je la sens bien profond dans mon cul oue !!

Ours gris !!

edit : Petit bonus parmis beaucoup d’autres dans le même genre :

Dernière modification par Alchimie le 29 janv. 2020, 13:10, modifié 1 fois.
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goelandfou
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Charlotte a écrit : 29 janv. 2020, 12:52 Lol même pas capable de réussir convenablement une blague. T'as du plomb dans l'aile goelandfou !

Tiens d'ailleurs pour en revenir au sujet : https://www.businesstravel.fr/la-democr ... -2019.html
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The economist c'est pas l'indice rotshild ?
Du coup la démocratie a avancé en vrai :question:
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Si l economie va, tout va
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Meduse
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Ben quoi ça vous fait pas rire que la France soit qualifiée de "démocratie complète" en 2019 alors que ce doit être l'année la plus répressive depuis bien longtemps ? Moi je trouve ça drôle la vision de The Economist :)
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Lime
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Sympathique prouesse technique que tu nous proposes Meduse!
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Alchimie
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Sur qu'ils ne pouvaient pas viser le thorax, un bras, une jambe ??

Non, la tête évidement, avec plus d'un ans d'éxpèriences sur les gilets jaunes, c'est presque un reflex désormais !!

Mais vous remarquerez que le barbare qui à tiré à viser le front, et pas un des deux yeux du courageux pompier :



Ils ont la tête dur nos pompier. Enfin, je l'éspère pour lui, car je ne compte plus combien de GJ ont eu la machoire ou autres orbites des yeux complètement fracturé en milles morceaux par ces armes de guerres.
Nous sommes la somme de toutes nos pensée, et nous avons pourtant tous une unicité à nous reco-naître...
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