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Tiens je tombe là-dessus par hasard : podcast Faut-il mettre à jour l’orthographe ? https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 23-1114120
La lutte elle-même suffit à remplir un cœur d'homme. Il faut imaginer Sisyphe heureux.
Luame
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J'étais trop caricatural dans mon approche du problème, merci pour le lien.
Si je peux juste pointer l'absence de contradicteur d'une part, des principaux concernés de l'autre.

Finalement, on reste toujours dans l'entre-soi que tu évoquais plus haut.

Les rapports humains qui sont pourris ... et on surf de touillettes en poux.

Société fait payer son prix à Orthographe et de binaire en milliardaires avance main dans la main avec Mathématiques.

https://www.arte.tv/fr/videos/097454-00 ... des-maths/
Le dilemne du prisonnier.

Bonne ambiance de début de semaine, chuis déso :laughing2:
Faut un peu de zik ...
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Luame a écrit : 23 oct. 2023, 09:32 Faut un peu de zik ...
Saez qui critique la simplification de la langue et les F à nénuphar ?

:-)
La lutte elle-même suffit à remplir un cœur d'homme. Il faut imaginer Sisyphe heureux.
Luame
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Je suis mais avec méfiance si c'est un nouveau jeu :laughing2:

Ou a contrario qui s'approche de l'intime pour nous faire oublier.

Et culturons-nous pour nous armer :-) et ne pas être hors-sujet ...
Switchy
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--- a écrit : 21 oct. 2023, 14:37 Et pour celleux qui aiment la contr'argumentation

En tant que "féministe", je suis bien entendu pour l'écriture inclusive :-)
Leur blabla m'importe peu dans le fond, ce qui m'interpelle cependant c'est que l'écriture inclusive soit défendue par une femme et remise en question par un homme :thinking2:

Par contre aller à simplifier les sons ça me gênerait.
Le LPC (Langage Parlé Complété), qui peut-être mis en place pour les sourds, utilise cette méthode mais tout se passe uniquement à l'oral.

Je suis peut-être trop puriste (ou psychorigide) mais ce serait impensable pour moi de toucher à cette partie de la langue française. Ce serait comme bafouer nos racines (je n'oublie pas d'où vient notre langue), perdre une partie de mon identité.
Mais cet avis m'est personnel et n'engage que moi.
Luame
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Tu fais bien de recadrer, on avait glissé :-)
Simplifier et réinventer sont bien deux choses différentes.

Je n'ai pas de problème avec l'écriture inclusive ( outre les points entre chaque lettre car j'arrête la lecture de la phrase à chaque ... :laughing2: ) mais elle me paraît en deçà des enjeux sociétaux comme beaucoup de débats ou solutions actuels.
Additionné à une injonction constante de prendre position sur tous les sujets, on a un cocktail explosif qui fait qu'on ne peut plus interagir à plus de 3 sans se juger, voir s'insulter.

[Edit]Supprimé [/Edit]

L'orthographe est peut-être un symptôme de nos maux. Passer des années à la transformer ne nous eloignera cependant pas assez vite du gouffre.

Soyons humanistes, n'ayons l'air de rien :-)

Et merci pour le LPC que j'ai, du coup, découvert et creusé.
Switchy a écrit : 24 oct. 2023, 11:57
Par contre aller à simplifier les sons ça me gênerait.
C'est un renard ! Il fait déjà beaucoup d'efforts ...
Mais pas d'inquiétude, ses posts semblent encore lisibles et compréhensibles.
Switchy
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Luame a écrit : 24 oct. 2023, 19:51



L'orthographe est peut-être un symptôme de nos maux.
A creuser, je n'avais pas vu les choses sous cet angle... Même si on a tous fait des fautes (et qu'on en refera certainement).
On dit que le violence apparaît lorsque l'on manque de mots --> des mots à mettre sur les maux.
Notre langue est riche et subtile. Elle devrait nous permettre d'être précis. Mais on a toujours tendance à employer les mêmes mots (moi la première, surtout à l'oral)...
Luame a écrit : 24 oct. 2023, 19:51

Et merci pour le LPC que j'ai, du coup, découvert et creusé.
Avec plaisir ;)
Luame a écrit : 24 oct. 2023, 19:51

C'est un renard ! Il fait déjà beaucoup d'efforts ...
Mais pas d'inquiétude, ses posts semblent encore lisibles et compréhensibles.
Message reçu :lol:
Luame
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Switchy a écrit : 24 oct. 2023, 23:34 On dit que le violence apparaît lorsque l'on manque de mots --> des mots à mettre sur les maux.
Je pense oui. Dans une sorte de développement ou d'enrichissement personnel. Avec fautes, sans fautes, sophistiqué ou au plus simple, peu d'importance finalement tant que c'est lisible et qu'il y a une réflexion derrière.
Comme une signature avec le langage, l'apparence et notre capacité à interagir.

Ce pourquoi je conteste une volonté d'uniformisation du groupe.
Et je m'énerve aussi un peu sur ce détournement global des problèmes :-)

Si l'orthographe est trop compliqué pour notre capacité à enseigner, mettons-y plus de moyens.
Si l'égalité homme-femme n'est toujours pas acquise, demandons-nous pourquoi on en est encore aux questions de salaires, alors que la discussion est tranchée depuis des décennies...
Si les rapports humains sont tendus, interrogeons-nous sur ce qui nous nourrit en continu.

Des États américains portent plainte contre Meta, accusé de nuire à la santé des enfants
https://www.lesoir.be/545394/article/20 ... -sante-des

X ( qui a volé son nom a nos hibous ), même panier bien entendu.
Switchy
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Je suis d'accord sur le fait que, globalement, les problèmes en question sont beaucoup critiqués sans jamais intervenir (ni même se questionner) sur la cause. Tout est pensé pour être régler en surface, pas sur du long terme.

Merci pour l'article :-)

Je suis en contact étroit avec des enfants d'âge divers et je ne peux que constater le mal induit par toute cette connectivité.
Il est difficile en tant qu'adulte de lutter pour les maintenir hors de ce système. D'autant plus que nous n'avons pas tous le même rapport face à ce sujet.
D'abord parce que nous même, nous y passons beaucoup de temps, ne serait-ce que pour des problématiques administratives.
D'autres part, l'influence des autres est omniprésente, et elle prend beaucoup de place chez les ados (et pré-ados).

Même avec mes enfants, j'ai beaucoup de mal à me positionner sur ce domaine parce qu'il m'est en partie inconnu. Je n'ai pas "grandi" avec ça et ce que ça induit...
Je fais comme je peux en tentant de vivre mon temps...
Luame
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Je me rends compte qu'il y a pas mal de confusion dans ma tête entre vocabulaire, expression écrite et orthographe. Si les distinctions sont claires, je saute allègrement de l'un à l'autre...

Vais arrêter de t'entraîner sur une pente glissante mais merci pour tes réponses :)

Et on reprend le fil.

Le œ
https://www.arte.tv/fr/videos/114841-000-A/oe/

Le h
https://www.arte.tv/fr/videos/112019-000-A/le-h/

L'accent circonflexe
https://www.arte.tv/fr/videos/111415-00 ... rconflexe/

Bon début de journée à tous.
Switchy
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Petit recadrage en bonne et due forme :)

Cool les vidéos, elles permettent de connaître d'où proviennent certaines particularités de notre langue... en plus elles sont courtes et faites de façon plutôt ludique...
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Luame a écrit : 27 oct. 2023, 09:03 Je me rends compte qu'il y a pas mal de confusion dans ma tête entre vocabulaire, expression écrite et orthographe. Si les distinctions sont claires, je saute allègrement de l'un à l'autre...

Vais arrêter de t'entraîner sur une pente glissante mais merci pour tes réponses :)

Et on reprend le fil.

Le œ
https://www.arte.tv/fr/videos/114841-000-A/oe/

Le h
https://www.arte.tv/fr/videos/112019-000-A/le-h/

L'accent circonflexe
https://www.arte.tv/fr/videos/111415-00 ... rconflexe/

Bon début de journée à tous.
Merci

Une autre pour les vieux réacs qui se font des chansons d'eux mêmes
La lutte elle-même suffit à remplir un cœur d'homme. Il faut imaginer Sisyphe heureux.
Switchy
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--- a écrit : 30 oct. 2023, 00:35
Merci

Une autre pour les vieux réacs qui se font des chansons d'eux mêmes
Merci

J'avoue que cette vidéo bouscule quelque peu ma façon de voir les choses...
Je vais avoir besoin de la revoir quand j'aurai laissé décanter...
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Nobody
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https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

"Manu s'en va en guerre
Mironton, mironton, mirontaine..." 🎶
Spoiler
On a reçu (en 2021 me semble) quand le iel a commencé à faire parler de lui, une instruction nous interdisant d'utiliser les nouvelles formes d'écritures inclusives dans nos courriers administratifs...
Luame
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J'ai vu ca hier ... j'en ai blêmi :sad:
Vais réserver un peu mes jugements hâtifs à l'avenir ... :roll:
Luame
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20231107_191139.jpg
Réédition le 19/10 du hors-série Le Monde sur Léo Ferré.
Trouvé en kiosque en Belgique cette semaine, j'imagine qu'il se chope encore en France.
Sinon déso :laughing2:

https://boutique.lemonde.fr/hors-series ... erre-.html
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