yep. (encore trop facile ?!)

Et bien ça fuse entre vous ! je sais c'est pas mon tour, mais j'en ai un, j'en ai un ...

ok, changement de style ...

"Accepter la différence de l'autre c'est de la tolérance, non ?"

Tout à fait. Mais tolérer la différence et partager son amitié sont deux choses bien différentes, et si tu préfères la 1ere posture, je suis tout aussi libre de rétracter mon implication amicale !
Sur ce salut, on m'attend !

une chose est sûr, j'ai bien fait de ne pas aller me perdre dans les méandres de ton cerveau, étant donné l'énergie qui l'anime.

Surtout le passage sur l'amour et la prostitution
Comble de mauvaise foi puisque sur ce débat je me souviens de tes "écritures" from Saez live, et un parti pris très moderne qui ne te rendait pas très noble au regard de certaines valeurs concervatrices. Non seulement t'es le genre de mec à dire tout et son contraire en mode sophisme, (autrement dit qui tourne sa veste) mais en plus tu viens faire ta morale et de grandes leçons pour éclairer notre lanterne ??
(comme tu dis !)

J'sais pas dans quel monde t'es allé te perdre
Mais on a clairement pas pris le même chemin,
Ni fait les mêmes expériences.
Je regrette que tu mettes plus d'ardeur à juger la forme plutôt qu'à vraiment penser le fond.

Un mot clé, différents chemins...

Peb a écrit : ↑22 mai 2020, 13:28 Quand je parle de la gratuité de l'art, j'évoque, en sous-jacent la gratuité de l'oeuvre. (...)
Un artiste peut autant être ouvrier paysagiste que pâtissier que chanteur... C'est qu'une boîte dont le contenu est floué.

Si créer une oeuvre d'art (quelque soit sa forme) correspond à un élan "gratuit", c'est à dire sans but concret, sans réponse à une attente spécifique, sans utilité autre que son esthétique ou son message ou son témoignage ... Ce n'est pas le cas de l'oeuvre de l'artisan, qui lui répond à une demande, à un besoin (manger un pain au chocolat, admirer un beau jardin paysagiste etc...) Pour ma part je fais clairement la nuance. Un artiste peut être aussi un artisan, et un artisan peut avoir des talents artistiques, mais c'est deux choses bien différentes. L'un boss pour la sphère spirituelle des idées et des émotions, l'autre pour la satisfaction matérielle du corps et des besoins éco-systémiques.

Je vois " l'art " comme une industrie.
L'art n'est pas LA culture selon moi.

Et pourtant les peintures rupestres des grottes de Lascaux sont bien loin du concept d'industrie. L'origine du langage, l'image, répond au besoin de l'homme de pouvoir s'exprimer, formaliser ses observations dans des concepts. Garder la mémoire. Célébrer. Enseigner. Transmettre. Au fil des siècles, ces productions deviennent cultures, de même qu'elles ont été inspirées et produites dans leur air du temps respectifs, dans leurs cultures respectives. D'où l'aspect élitiste de certaines œuvres. Si tu n'as pas la culture du référentiel, elles te resteront hermétiques.

Je ne vois pas la création artistique comme du travail. (...)
Tu sembles oublier qu'il existe des " artistes " qui ont un métier à côté de leurs productions.
Être artiste à plein temps c'est pouvoir flâner aussi, tout laisser en plan pendant 3 mois, t'appelles ça du travail ? ^^

@Rrose Sélavy te parle de ceux qui investissent tout leur temps et leur vie à la création, sans avoir "un job alimentaire" à côté. C'est clairement courageux car les perspectives sont floues et peu assurées. Contrairement aux fonctionnaires ou aux salariés, leurs moyens de subsistance ne sont pas assurés à la fin de chaque mois. Ce n'est pas un long fleuve tranquille où tu peux te projeter pour les prochaines vacances ou faire un crédit immobilier. C'est un choix de vie, la liberté et la passion primant sur le confort et la sérénité du matériel. Et pour en côtoyer depuis ma plus tendre enfance, je peux t'affirmer que c'est du travail ! Un travail sur soi déjà, pour rester déterminé, alerte, inspiré, productif, alors que tu es seul face à toi même sans personne pour te dire quoi faire et quand. Un travail aussi en amont ou en aval, car produire est une chose, mais l'art ne te fait vivre que si tu le vends; tu le diffuses. Certains artistes ne délèguent pas cette partie. Beaucoup d'intermittents du spectacle font eux même leur prospection, leur booking, leurs outils de communication ... bref, tout ce qu'il y a autour de l'oeuvre proprement dite. Ce que tu appelles "Flâner" est en fait un temps pour se nourrir, pour faire vivre en soi ce qui sera matière à création par la suite. Ça fait entièrement partie du processus. Mais plus tu avances dans la carrière et plus c'est difficile de retrouver ce lâcher prise ressourçant, par ce que tu as une communauté derrière toi qui te mets la pression avec ses attentes, par ce qu'il faut rester au niveau, par ce que les habitudes s'ancrent sournoisement, par ce que dans ce pays plus tu gagnes, plus tu dois gagner (cercle vicieux des entrepreneurs Vs la fiscalité !) Bref, je souris gentiment à tes remarques et ne suis pas d'accord avec elles.

Dans la vie, on peut se contenter de peu, il y a des concessions, des choix à faire.
Des systèmes D..Quand on dénonce un système et qu'on en sort pas, j'vois juste de l'hypocrisie.

Je suis d'accord en revanche pour la première phrase. Mais pour la mettre en perspective avec nos propres vies ... Ton aspiration au nouveau monde idéal t'a t'il amené à faire certains choix stratégiques comme ne plus donner ton fric à l'industrie du tabac, du pétrole, du pharmaceutique ? Arrives tu à ne consommer que bio et local avec ton RSA ? Tu as répondu à cette question je crois :

Après j'ai moi-même mes idéalismes et mes contradictions.

Nous sommes donc tous des hypocrites à t'écouter. Et pourtant, je suis sûr que dans le cœur de beaucoup d'entre nous, il y a des aspirations sincères et un idéal à partager. Au lieu de faire des procès, nous aurions plutôt intérêt à nous encourager !

Vivre avec son temps ce n'est pas que profiter de ce qu'il nous offre et fermer les yeux sur ce qu'on pourrait faire différemment et qu'on ne fait pas.

J'ai tout de même l'impression qu'il y a de la mauvaise foi dans ta posture (et je pèse le mot, car ce n'est pas ton être que je juge, juste sa posture !) Lorsqu'en 2016 Damien lance sa plateforme indépendante, les autres utilisent les canaux standards que leur offre l'air du temps : facebook, Youtube, Spotify etc. Certains résistants ont tout de même leur propre site, ou leur petit blog, mais "l'animation" de leur communauté est tout de même tributaire des GAFA; CCC est donc bien la tentative de faire différemment. Et il y avait bien dans la démarche une sorte de manifeste novateur. La preuve, l'idée fait des émules :


https://dasilva-officiel.com/

Ceux qui critiquaient le faible contenu de CCC trouveront peut être bonheur par là bas ? Magnifique surenchère non ? Tu vas nous dire @Peb que ce n'est pas du travail peut être que de proposer tout ça (et surtout s'y tenir) ? Personnellement je plains Da silva (que j'aime bien par ailleurs) car proposer autant de choses traduit son manque de confiance en l'amour de sa communauté. Sans parler de tout le temps qu'il va perdre en "community management" au détriment de sa création. Il me semble que beaucoup de Youtuber se sont plains de leurs statuts précaires malgré une très grande mobilisation de leur part pour alimenter Youtube de leurs créations tout en animant leurs communautés. Et pourtant, à la lumière de l'actualité Covid-19 qui vient de sinistrer toute la profession, n'est il pas plus que jamais légitime pour l'artiste de fidéliser sa communauté et d'attendre d'elle une sorte de mécénat, de soutien financier mensuel, pour pouvoir continuer ? Puisque les CD ne se vendent plus autant qu'avant ? puisque l'éditeur et le distributeur prennent une grande part des bénéfices ? Puisque tous les artistes ne passent pas en boucle à la radio ? et donc ne touchent pas tant de droits d'auteur que ça ? Puisque les concerts et les festivals sont annulés ?

Fin bref. Pour moi l'amour est gratuit oui. Il devrait l'être. Tu peux donc donner gratuitement tes textes par amour de l'autre ou de toi même. Mais entreprendre, concevoir, bâtir, dans la réalité 3D de ce monde nécessite aussi un peu de pragmatisme, d'effort et de travail.

Une alchimie qui sent bon la nouveauté ! de l'Art vivant, de l'Art mouvement, les beaux Arts au rythme des poètes et leurs archets.
Simplement Magnifique !

j'envie un petit peu celui ou celle qui aura ce tableau accroché à son mur ...

Merci pour la minute Culture mesdames, ça fait un excellent apéro pour aller découvrir les tableaux de Tanguy
https://www.culturecontreculture.fr

Peb a écrit : ↑20 mai 2020, 13:10 D'toute façon c'était presque déjà perdu d'avance

Tu t'es trompé d'environnement j'crois

j'voulais proposer fat freddy's drop, mais la voix ne colle pas !