Tu reprens mes propos d'une drôle de façon.
J'ai envie de te dire de si nombreuses choses que tu n'as pas comprises , ou comprises à ta façon et dans tes pensées, que tu es complètement à coté de ce que j'ai voulu dire.
Alors avant de commencer , oui , je fait 3 fautes par ligne , je le sais , je l'avoue , tu me le reproche , et je m'en fou complètement.
On n'as surement pas le même age , et pour ne cité qu'un exemple , j'ai commencé à travaillé à 15 ans.
Ce que tu en pense , je m'en fiche complètement.

L'honneur du drapeau , oui je l'ai , par respect pour mes grands-parents. As tu déja assisté à une commémoration officielle ou tu portes un drapeau en l'honneur de tes grands-parents, qui te regardent , fier de toi, et qui se sont battus contre le nazisme , ou tout autre forme que ce soit ?
Je l'ai fait .
Tu reprend l'histoire telle que tu la voit et la ressent sur internet, je te parle de récits vécus par des membres de ma famille.
Tu dénigres ton propre drapeau ? Voila ou on en est aujourd'hui , au final , par des personnes qui ne savent plus ou elles en sont socialement , je ne parle pas ici de personnes parlant de politique , de budget , de gauche ou de droite , mais de personnes lisant tous ces articles qui rendent la vie sociale sur dure , si méprisante. Et ou l'état en profite.
Mes grands -parents , belges , se sont battus pour un pays , une terre , une patrie.
Mon grand-père c'est engagé volontaire , au lendemain de l'envahissement de notre terre par l'allemagne , alors que nous étions pays neutre.
Il à été fait prisonnier , c'est évadé , pour rejoindre le front français , et se rebattre encore , avant de rejoindre l'angleterre et de redéfendre une autre terre qui ne lui appartient pas , puis encore fait prisonnier jusque la fin de la guerre.
Ma grand-mêre est entrée dans la résistance en 42 , ici , sur notre sol , à participé à des sabotages , des transits interdits , à fait passé des marchandises au nez de l'envahisseur.
Alors oui , pour eux , j'ai porté le drapeau , en leur honneur , j'arrivait bien habillé , pour eux , et c'est pas Saez et Mohamed qui me l'ont dit , c'était comme ça , par respect , pour eux , Mohamed ou Ma veille n'ont fait que réveiller ces souvenirs 15 ans plus tard.
Et c'est pas ton commentaire qui me fera changer d'avis sur ces questions.

Aussi, tu me parle de sortir de chez moi et d'arrêter les réseaux , d'aller dans des "assos" , des "bars" .... des bars , sérieux ???
Je suis éboueur depuis 21 ans , et maintenant balayeur de rue depuis 2018 , de ou tu me parles de haut de sortir de chez moi ?
As-tu déja pris le temps de discuté avec des sans abris et de connaître leur histoire ? De les écoutés quelques minutes ?
Quand on travaille sur le trottoir , on à le temps de savoir qui sont ses personnes , chaque "mendiant" , du gitan au pensionné de 74 ans dont sa pension ne suffit pas.
On à le temps d'écouté que la femme qui mendie quelques pièces se retrouve la parce son mec la battait, et qu'elle à préferé vivre dans la rue plutot que de retourner vivre avec lui.
On à le temps de comprendre qu'un travailleur se retrouve dans la rue parce que , à cause de problème de santé , il à tout perdu ,son travail, sa femme , ses enfants , sa maison , son crédit qui ne suis plus et qui ce fait saisir ses biens.
J'ai passé plus de temps dans la rue à discuté avec eux que toi tu ne prend plus de temps qu'à simplement les regardé du coin de l'oeil ,eux ou leurs pancartes, car tu ne voit que la misère.
Je me suis révolté , en 2018 , en tant que Gilet Jaune , et toi tu me sort les Gilets Jaunes contre la réforme des retraites ????
Les Gilets Jaunes , en 2018 , ce n'était pas cela , mais alors pas du tout , reprend tes cours d'histoire.
La repression mise en place par le gouvernement n'est que la peur que leur système ne s'écroule , parce que la peur fonctionne bien plus que le courage des autres. Combien de promesses de votre président non-tenues ? Et pour tant ré-élu sans réelles contestations ?
Le système repressif, comme tu dit, fonctionne car les gens ne sortent pas de chez eux , ont peur d'être blessé.
J'ai été gazé , arrosé , enfermé dans des étables à chevaux , colsonné , en 2018 , à Etterbeek , dans les écuries de la gendarmerie , ne me parle pas de combat , ne me parle pas d'aller dans des bars écouté des gens , que :
"tu ignores sciemment toute cette masse silencieuse assez abondante pour servir un discours passéiste manichéen "
Une masse silencieuse n'as jamais servis à rien , les vrais révoltes se font dans la masse , mais souvent dans le sang.
Aucunes modifications de lois n'as étés faites avec un drapeau blanc.
Encore moins en filmant de son smartphone.
Toutes les personnes qui ont perdus un oeil , un bras ,un poumon, se sont battues pour un droit , pour leur terre , et non pas pour un gouvernement , ou une direction , de gauche ou de droite. Pour elles tout autant que pour les autres qu'elles ne connaissent pas.
Mais qui méritent ce même droit , pour lesquels nos ancêtres se sont battus.

J'ai un collègue de travail qui viens de passé trois mois en prison ...
Quel est le sens de l'exemple ?
--> Les réseaux siciaux !!! L'image de soi donné aux autres , faire comme les autres pour éviter que , le harcèlement , internet , le partage d'images , ...
Quelle différence entre la fille posant en maillot de bains quasi seins-nus sur une revue de 1960 et la gamine dont tu parles sur les réseaux ?
---> Je te dirais deux milliards de jeunes accros à leurs téléphones , accros au réseaux sociaux , encore une fois , l'image donné de soi face au autres.
Pour une femme qui se bat et se dit féministe, et/ou dénonce les inégalités hommes/femmes , combien se foutent à poil sur internet , pour gagner quelques sous et faire vues ? Et comme dirait Franklin , de 7 à 77 ans ...

Je ne te suis plus. Quel est le rapport entre le fait que tu ailles chez tes aïeux endimanché et le fait que de pauvres citoyens à leurs fenêtre->s <--ont filmé-> s <-, stupéfaits, plutôt que de sortir avec des balais pour se battre contre des kalachnikovs ? Critique moi ...
Si tu n'arrive pas à comprendre qu'une société ira mieux quand 10 personnes feront face à un problème , malgré le danger , plutot que de filmer pour faire des vues sur le net , je ne peut rien pour toi.
Cela s'appelle l'entraide ,la solidarité , le respect des autres ,le courage, ouvre un dictionnaire , tu en trouvera gratuitement dans les bibliothèques de ton quartier.
Je te pique comme tu me piques , mais j'ai envie de dire " si te potes ne l'ont pas cramée !! " Aie !!

Mais je vais m'arrêter la , comprend ce que tu veux , on par du simple respect en concert ,des autres , pour arrivé à un débat sans fin , sur lequel je pense tu ne comprendra rien , ou pas envie de comprendre , ou tes idées psychorigides , auquel aucune raison n'aura raison sur tes idées.
Alors pense ce que tu veux , réagit comme tu veux , je m'en fiche , apprend déja à connaitre les gens avec qui tu discutes avant de les jugés , de les critiqués , de te faire une opinion , de penser savoir leurs opinions , de les respectés même si tu n'est pas d'accord.
Puis comme disait ma grand-mère :" le respect , cela se donne et cela se reçoit , celle qui la demande ne la mérite pas."
Et ou mon grand-père répondait à cela :" Discuter , c'est pouvoir partagé ,sans jugé l'autre, sans pour autant être en accord , mais écouté les autres , dans le respect , sans critique de l'autre malgré nos déssacords ".

Tes deux derniers paragraphes me prouvent que mes ancêtres avaient raison.
Et au final , ta réponse , JMBLC , tu connais ?

Kwak a écrit : ↑15 juil. 2023, 18:08 Mais non, c'est juste qu'on est tous devenus de vieux cons, rien d'autre.

Non , c'est juste que la notion de respect envers les autres n'est plus la même.
Entre la génération dont les grands-parents ont connu la guerre et ont écoutés les récits terribles .. La mienne...
Et la suivante dont les grands-parents ont connus les fêtes , les drogues , mai 68 , dont les parents n'ont rien changés au système...
Puis les jeunes d'aujourd'hui qui ne savent plus rien , même pas compter jusque la fin du mois , dont le seule révolte est celle de ce mettre à poil sur internet et faire des vidéos tik&tak....
Tant de changements sur 3 générations , l'éducation , le respect des autres , la patrie , l'honneur du drapeau et de sa terre, le combat pour une société qui évolue que tout le monde dénonce mais ou si peu bouge leur fion , ou il est devenu si facile de donné un avis sur internet mais si difficile de descendre dans la rue pour donné le siens ....
Cette génération ou le groupe fait la force , l'ignorance , la fausseté , l'image de soi donnée aux autres si importante , et tant de choses futiles , ou l'on aborde une " tchic " sans respect de celui qui l'accompagne , et tant d'autres choses qui partent en cacahouetes ...

Je m'égard , et je vais me faire un paquet d'ennemi sur ce post , mais vous savez quoi , je m'en fou , derrière son écran , c'est tellement facile.
Le respect est mort. Tout comme l'éducation. Tout comme cette société qui veut le changement à tout prix, mais qui ne sait pas elle-même ce qu'elle veut.
Celle ou l'on filme plutôt que de porter secours. Celle ou un pouce bleu est important , plutot qu'un ami.

J'ai un collègue de travail qui viens de passé trois mois en prison parce qu'il à mis une branlée à sa fille de 14 ans qui à posé des photos d'elle à poil sur internet pour son petit copain , qui à partagé les photos. Il est tombé dessus et est devenus fou. La faute à qui ?
Les parents ? Les réseaux sociaux ? La société ? internet ? L'éducation ou le phénomène de société ? L'image de soi ? Faire comme les autres ?

Alors , franchement , jeune et con , vieux et fou.
Non !

Vous pensez que je suis fou , mais il y a 15 ans , je portais pantalon classique , chaussures et chemise pour aller chez mes grands -parents .
Pourquoi ?
Parce que " Mohamed " , " Ma Vieille " , aujourd'hui , 2023 , parce que " Liberté " perdue , parce que Bataclan filmé plutot que défendu , parce que "La Dame en feu" construite par nos ancêtres puis contreversée , ignorée , pour être publiée.
Parce que le respect en 2005 n'est plus le même depuis.
Parce que chaque religion prône le respect des autres , tant oublié.

Mais encore , je m'égard. Avec mes fautes d'orthographe .

Je le dit souvent, mais le respect des autres est la première règle à appliquer , et si cette règle serait appliquée , aussi bien en religion , aussi bien en concert, que dans la vie commune , il y aurait beaucoup de choses qui changent..

Alors faire son petit bordel en concert , pour soi , pour qui , face aux autres , n'as rien à voir, peut-être , ou pas.
Effet de groupe , éducation , respect des autres , alcool , seul ou tout ensemble. Vieux ou pas , qu'est-ce qui fait la différence ?
Et je le dit et le répete , la première règle d'une société organisée , c'est le respect. De soi et des autres .

Je vais me faire un paquet d'ennemi sur ce post.

Je rejoint un peu l'avis de Kapteyn.
Damien , à ses débuts , en festivals , en concerts , partageait pas mal de nouvelles chansons , fébrile , hésitant , avec des textes pas finis , des accords pas si parfait , sans titres, donnant des explications, et son public savait écouter , découvrir et se taire pendant ses moments-la.

Ici il annonce un concert symphonique inédit , alors oui , si même la majorité de ses chansons sont connues , les inédites , les méconnues , la découverte de ses chansons devrait se faire en accord entre le public , l'orchestre et l'auteur.
Après tout , on vient pour un concert symphonique de Damien , et juste une question , de quand date le précédent ?

Mais oui , une génération est passée , le temps des découvertes n'est plus la même , encore moins à jeun ou avec 4 litres de bières , dont la moitié en main et l'autre , bah .....

On à tous beau dire chacun sa pensée , tous les avis ici se rejoignent un peu , Damien à un talent , une voix , une création , qu'il ne met plus vraiment à profit ces dernières années , alors qu'on s'attend à bien plus parfois de lui , vu de quoi il est capable.

Perso , au concert symphonique de Nîmes , je m'attendait vraiment qu'il propose quelques chansons de son répertoire connu , même si c'était annoncé chansons inédites.
Mais je m'attendait franchement à avoir une chanson comme " Petrushka " , ou encore " #Humanité " plutôt que "Des petits sous".

Je pense aussi qu'il se rend compte qu'il perd en popularité , il n'y à qu'à voir les salles réservées.
Ici , en Belgique , il fait depuis des années Forest National ; capacité moyenne : 8000 places.
Cette année il à réservé le Cirque Royal ; capacité : 3500 places.
Les chiffres parlent d'eux-mêmes.
Peut-être bien que pour cela , on le retrouve sur Dezer aujourd'hui.

Mais je peut comprendre aussi , autant je suis belge , autant Forest National , son public était mou , j'ai réveillé un soulard qui comatait dans son siège , deux rangées à coté de moi , alors que Lille , 2 jours plus tard , j'ai enregistré plus de 20 minutes avant son entrée , ayant compris d'avance que ce concert n'aurait rien à voir avec Bruxelles. Je n'en pouvait plus de fatigue , de mal de dos , à force de sauté , crié , profité de joie.
Mais c'était 2019 , j'avoue un réchauffé de 2017 , ici je voulais faire le Cirque Royal , tout en m'attendant encore d'un réchauffé de 2019 , mais tout autant pour profité de Damien , que tout autant que je ne suis jamais rentré dans le Cirque Royal , salle mythique de Bruxelles , passée à 1 doigt de la fermeture définitive pendant le covid.
Bla-bla , bla-bla , fred ....

Tout autant que je crois que ce fromage représente un signe , et que tous ici croyont en une même chose , mais avec différents sentiments.
Nous espérons tous qu'il ne s'arrête pas , parce que beaucoup d'avis ici sont des fans des premières heures, le temps des découvertes sur scène.
Les premiers % ici sont probablement des gens qui veulent y croire , mais surtout qui ont les moyens. De nos jours , 100 euros , quand on voit le prix des caddies à la caisse , c'est un prix.
Je pense qu'il y aura 2 ou 3 rebonds , à la rentrée , ceux qui feront un choix , à nouvel-an avec les cadeaux , et enfin en mai avec les primes de vacances. Les plus assidus feront un choix à ce moment-la. Pas sûr pour autant qu'on arrive à 100% dans un an.
Malgré tous ce que l'on pense , que l'on supporte à fond ou que l'on crache dessus ( un peu comme moi , j'avoue) , les plus assidus paieront , selon leurs moyens , les plus "aisés" d'abord , comme moi, qui peuvent se permettre de posé 100 balles sur le coté avec une assurance de remboursement au cas ou, dans un an, ensuite ceux qui en veulent encore , avec leurs petits moyens, les collectifs , les groupes comme Elie, qui se battent pour faire monté ce fromage , qui en veulent encore, enfin ceux qui poseront quelques pièces par mois pour y arrivé.
Parce que , peut importe ce que l'on pense , on à pas envie de le perdre. On à envie d'y croire encore.

La grande question , que je me pose , c'est :
Est-ce que c'est réciproque ?

Enfin , et je le remarque aussi et encore , on se dit aussi un peu près la même chose, depuis 2017, on se farcis un peu la même chose , alors que depuis , tellement d'oeuvres sont sorties que pour refaire un concert de folie.
Ce concert symphonique aurait pu tellement être Magnifique, inoubliable et regrettable pour ceux qui , comme moi , l'on refuser pour 50 raisons.

Shadoz a écrit : ↑13 juil. 2023, 17:00

FredS a écrit : ↑13 juil. 2023, 16:54 Je pense qu'il y a beaucoup de monde qui oublie quelque chose ...
Outre l'impression des 2 doubles albums , il y a aussi l'achat des boitiers et l'impression des images cd , ainsi que la mise en place des cd.
Après il y a le livre des paroles aussi. Tout ça , ça coute.
Et enfin , et ne pas l'oublié , il y aura l'envoi de X colis ( 5000 ? , 7000 ? 10.000 , pour 1 ou les 2 concerts) par la poste ou autre.
Rien que ce dernier , ça va couter un bras je pense , sachant qu'il y à probablement 3 pays de livraison.

Vu que c'était prévu dès le début, la logique voudrait que ces coûts aient été intégrés dans le prix de vente des packs. Ce n'est pas notre faute si lui et son équipe ne savent pas gérer un budget. Ou s'il claque la thune prévue pour une chose dans une autre.

Non , au début , c'était 2 concerts , 2 soirs d'affilées , à Paris.
Beaucoup plus de monde auraient faits les 2 concerts , et beaucoup des livraisons auraient étés les mêmes personnes à livrées.
Ici , je pense , il va se retrouver avec beaucoup plus de livraisons de 1 double album + livre.
Peut-être bien qu'au final aussi , il à vendu les places +cher , sans livre et sans cd pour cette raison. On ne sauras pas.

Un simple exemple ici , en Belgique.
Envoyer un colis , entre 0 et 2kg , d'une valeur d'en dessous de 50 euros , à une adresse précise , coute 6.40 euros.
Si je fait x5000 , j'arrive à 32.000 euros.
Et je ne parle pas encore du prix des cartons d'emballage et des timbres .

Je ne connais pas les prix de la France , et je doute qu'il ai moins de 5000 colis à envoyé , entre Paris et Nîmes.
On serais plus près du double , je pense.

Je pense qu'il y a beaucoup de monde qui oublie quelque chose ...
Outre l'impression des 2 doubles albums , il y a aussi l'achat des boitiers et l'impression des images cd , ainsi que la mise en place des cd.
Après il y a le livre des paroles aussi. Tout ça , ça coute.
Et enfin , et ne pas l'oublié , il y aura l'envoi de X colis ( 5000 ? , 7000 ? 10.000 , pour 1 ou les 2 concerts) par la poste ou autre.
Rien que ce dernier , ça va couter un bras je pense , sachant qu'il y à probablement 3 pays de livraison.

Désolé, mais:
Il faut se rappeler aussi que des gens ont payé l'abonnement ccc a 60 euros et qui, quelques semaines plus tard , cet abonnement est passé a 12 euros , sans avoir de compensation., tout comme des gens ont demandé un remboursement de leur pack duo des concerts a 200 euros , pour racheter une place pour nimes a 160 euros , alors qu'elle etait a 120 euros a la base , avec livre , cd , etc.
Donc on est pas sir aussi le l'évolution des prix et des offres.

Elie a écrit : ↑11 juil. 2023, 19:55 @FredS mais de quoi tu parles ?

C'est juste un groupe d'adultes qui se retrouvent pour écouter de la musique.

On va faire des groupes de 4 ou 5.
Ces 4 ou 5 personnes s'arrangent entre elles pour acheter une place.

Si elles veulent plus ou change d'avis, c'est leur problème à elles. En mode adultes responsables.

Après en fonction du nombre, on proposera d'écouter l'album tous ensemble, libre aux gens de le faire ou pas.

Certains le feront d'autres prefererons écouter le disque dans leur petit groupe de 4 ou 5.

Si on choisit un parc, bah chacun ramène son truc, plusieurs enceintes blutooth et c'est bon. C'est juste un groupe d'adultes qui se réunit pour écouter de la musique, il y a pas de sécurité ou de sono ou je ne sais pas quoi. (A moins qu'on soit très nombreux et qu'ils y en aient qui soient chaud pour le faire)

Et si tu préfères écouter l'album chez toi au casque :

1) tu pourras le faire puisqu'il sera en téléchargement après
2) tu n'es pas obligé de participer.
3) tu peux même venir avec les autres et garder ton casque si tu veux.

C'est à la bonne franquette, le but c'est de permettre à ceux qui veulent mutualiser leur achat de le faire.

Après c'est entre adultes responsable, de l'accord à l'amiable, ceux qui ont peur de ça effectivement, il ne vaut mieux vaut pas qu'ils tentent l'aventure.

Elie , je rallume mon pc rien que pour toi à cet heure , ayant reçu ton message , et je vais te répondre sans vouloir te faire peur ou influencer quoi que ce soit.

Ces 4 ou 5 personnes s'arrangent entre elles pour acheter une place.
Si elles veulent plus ou change d'avis, c'est leur problème à elles. En mode adultes responsables
---> Non , puisque ces 5 personnes vont acheter 1 place avec le même code d'achat , toutes ayant le même code de référence, ne se connaissant pas , et ne payant pas sur un compte qui leur appartiennent.
Quel sont leur liens ?
Quelles sont les garanties ?
Si une personne se retire , à qui elle s'adresse ? Celle qui à procédé au virement , ou le site de saez qui aura 5 fois le même code d'achat de référence ?
Et si 2 personnes sur 5 ce retirent du même groupe, ayant le même code d'achat,la même référence, comment se passe le remboursement si le "chef" du groupe décide qu'il faut s'adresser au site de Saez ? Puisque l'argent est verser sur ce compte.

Si on choisit un parc, bah chacun ramène son truc, plusieurs enceintes blutooth et c'est bon. C'est juste un groupe d'adultes qui se réunit pour écouter de la musique, il y a pas de sécurité ou de sono ou je ne sais pas quoi.
--> Si un groupe fait le bordel , ramène de l'alcool , ou autre divertissement, que la police débarque , ou une bagarre éclate , ou même pas , que la police évacue le lieu , on sait comment cela se passe ces derniers mois , que se passe t'il ?
Qui est responsable ? Du groupe ou du rassemblement ?
Qui se retourne contre qui ?
Qui établis la responsabilité à qui ? Et s'il y a des arrestations "honnêtes devant et avec la loi" ?
Je comprend ton principe de personne adulte , responsable , civilisée , respectueuse , mais pourrait-tu garantir que toutes les personnes qui seront présentes le seront ?
Nanterre , il a fallu 6 heures pour que la France soie à feu et à sang. 6h.
Pense-tu vraiment que 100 personnes qui se réunissent dans un parc , ça va passer crème ? Je donne l'exemple de Nanterre , mais depuis 2018 et les Gilets Jaunes , tout rassemblement non encadrer par la police et sans autorisation des communes est considérées comme menace potentiel de manifestation.
Qui établira la responsabilité du rassemblement ? Et si ça dégénère avec d'autres individus cagoulés comme on le voit si bien ces derniers mois ?


Et si tu préfères écouter l'album chez toi au casque :
1) tu pourras le faire puisqu'il sera en téléchargement après
2) tu n'es pas obligé de participer.
3) tu peux même venir avec les autres et garder ton casque si tu veux.
---> La dessus , je suis d'accord , autant tu peut te réunir pour acheter une place , autant rien ne t'empêche de l'écouter seul dans ton coin.
SAUF , si comme je me suis posé la question plus haut dans les post , il n'est pas préciser qu'il faille avoir ou pas un abonnement CCC pour écouter l'album et le télécharger.
Comme je le rappelle , un moment donné , des messages étaient diffusés sur CCC , mais seul les abonnements payants avaient accès à ces messages. Certains étaient libres , certains visibles uniquement avec l'abonnement à 60 euros à l'époque.
--> Que se passe t'il SI , AU CAS OU , il faut un abonnement payant à CCC et un code d'achat pour pouvoir télécharger l'album ?
C'est annoncé gratuit en téléchargement , mais je me méfie quand même.

C'est à la bonne franquette
Après c'est entre adultes responsable
--->Je peut comprendre le principe , je peut comprendre l'action , le mouvement, l'envie ,le rassemblement voulu.
Mais comme dit plusieurs fois , j'ai été Gilet Jaune en 2018 , à la base aussi , c'était des manifs et rassemblements sans débordements.
J'ai vu et subit les débordements de groupuscules de ceux qui y ont participé auquel nous n'étions pas associés et pourtant l'avons subit .
Un rassemblement reste une responsabilité depuis tout ce temps , et pas sur qu'au moment dit , tous prennent leurs responsabilité.

Ici , je précise encore , pour 1 place achetée, il y a 1 code de référence et 1 code d'achat , nommé à une personne.
Après , tu va me dire , si on atteint le quota , tout le monde s'en fou , puisqu'il seras en libre téléchargement , payé ou pas , problème ou pas , on l'aura ( croise les doigts).

Dernière chose , et je pense que c'est toi qui m'as posé la question , on a vu ce que donne les cagnottes ces derniers jours.
S'il n'y a qu'une partie des dons qui parviennent à l'auteur , une partie des personnes resteront sur le carreau.
Si 4 personnes paient , mais que 60% n'arrive , c'est 40% des dons qui sont perdus. Presque 2 personnes sur 5.
Renseignez-vous bien pour ne pas vous faire avoir.
Je ne sais pas comment cela se passe , je n'y ai pas parcticipé , mais l'avoir lu m'as dégouté ( mais avec l'état , on à l'habitude de vomir.)

Moi , ici , tout ce que je veut faire , c'est poser les attentions sur les points juridiques des petits sous de chacun et toutes les questions , dérives, mésaventures , et autres problèmes possibles auquel on ne pense pas toujours, mais qui font parfois des nuits blanches entres les draps trop chauds de ses derniers jours.

ET , ENCORE PLUS MARRANT :
J'ai payé les 100 euros , j'ai reçu un code de paiement " numéro de commande " , avec la date, moyen de paiement et tout.
Imagine juste le bordel , si il y a des remboursement , avec des mails du genre :
" Bonjour , sur cet achat n° xxxxx , payé 100 euros , je demande un remboursement de 25 euros".
Mail suivant :
" Bonjour , sur cet achat n° xxx , je demande un remboursement de 75 euros ".

Elie a écrit : ↑11 juil. 2023, 17:27 Justement, on est en train de voir ça.

Moi je propose surtout qu'on se réunisse pour écouter l'album ensemble, je trouverai ça très cool !

- si il fait beau, dans un parc
- si il fait moche et qu'on est suffisamment nombreux en privatisant un bar
- si on est vraiment très nombreux, dans une salle de ciné avec un super son

Pour ce qui est de regrouper les paiements, je vais proposer de faire un fichier sur lequel les gens s'inscrivent.
Des qu'il y a 3 ou 4 personnes qui veulent partager une place qui sont inscrite, ça fait un "groupe" et ces personnes se débrouillent entre elles pour acheter une place et se rembourser.

Je ne veux pas gérer de cagnottes globales ou de trucs compliqué.
Chaque groupe de 4 gère son truc, basta.

Juste faire un endroit ou tout ceux qui veulent partager les frais peuvent le faire.

Ca va faire un sacré bazard , je pense.
Je reprend Louve avec son X.

S'il fait beau beau , dans un parc.
Qui va gérer le son X , l'alcool X et la sécurité X?
Un bar , ok , mais pour combien de personnes ? 25 ,100 ou 300 ? Qui paie quoi ,X quand ,X et ou ? Droit de diffusion,X ?
Une salle de ciné , qui organise,X ?, paie,réserve,X ? et arrive à arranger une réservation avec diffusion privée ,autorisation de droit d'auteur etc etc,X ?
bonjour , je voudrais réservé une salle de cinéma ? ok pour combien ? Bah .... ( y en a 250 qui sont sur de venir , mais 900 ont payé dans la région ...) , du coup , une salle , 2 , 3 ???? qui prouve quoi ? Qui a payé quoi ?
J'ai payé une écoute de CCC y a 4 mois , il parait qu'on peut l'écouté ici. ok , preuve de paiement. Bah c'est une personne X qui a payer sur un sie X pour moi ...
Cela semble très compliqué

ça fait un "groupe" et ces personnes se débrouillent entre elles ...
Sauf que une de ces personnes paie sur un site qui n'appartient a aucune de ses personnes , du coup , qui paie,X ? qui rembourse,X, qui gère tout ça ,X ? le site ou les personnes? qui se retourne contre qui en cas de soucis ? qui se retourne contre qui si la personne prouve son paiement faite pour les 4 personnes ?
si tu a X groupes de X personnes , qui gère quoi,qui au final ,X, va prendre cela en charge ? Les groupes, les paiements , la gestion , le versement et, au cas ou , le remboursement , dans les deux sens , sur quel compte ?
Et s'il y a des taxes , impots , tva , ( j'ai montrer des exemples ) , qui va gérer quoi , quand,X ?

Ca fait un paquet de questions auquel il faut pensé.

Tu auras peut-être 100 groupes de personnes qui ont réunis ensemble 100 sommes , mais étalées sur 100 km² , comment réunir ces personnes un même jour , un même moment , au même endroit en toute sécurité "légale" ?

A te relire , il y a une petite question que je me pose.

- "Car une semaine après l’écoute, ce triple album sera disponible en téléchargement gratuit pendant une semaine pour tout le monde, sur Culture contre culture,..."
---> Accessible avec ou sans l'abonnement à CCC ? Ce n'est pas précisé ! Car il dit le téléchargement , mais l'accès au lien ?
(On se rappelle qu'avant , certains messages sur le site n'étaient lisible que pour les abonnés )

Autre question au passage , si le site est surchargé et qu'on à pas eu le temps de le prendre , il se passe quoi ?
Va prouver que tu n'as pas su prendre le dossier.
On est déja sur que les 48 premières heures , va falloir se lever tôt.

@Elie
Ne pourrait-tu pas posté quelques photos des groupes FB et discussions pour que l'on voie ce qui se dit ?

Parce que quand je voit l'état du fromage , j'avoue que même moi je m'attendais un peu à voir le fromage grossir un peu plus quand même.
Au moins le voir arrivé à 15 , 20%. La il stagne à 5%.
( Je pense que l'effet du " en libre téléchargement 1 semaine après y est pour beaucoup.)

Angellore a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:08
Et franchement il sort Apocalypse en CD je suis prête à mettre plus de cent balles mais à certaines conditions.

Je ne vais te mentir , malgré toutes les critiques que je fait , les 100 euros , je les ai mis ce matin.
Pourtant , excuse moi de te posé la question , aurais-tu mis 80 euros pour Messina en ne l'ayant qu'en téléchargement , sans avoir la liste et sans avoir " un exemple" ? Je ne l'aurais pas fait , probablement , aussi fou que cela puisse paraître avec ce que je dit aujourd'hui..
Les " petits sous " , je les ai mis , mais je sais qu'il y a un recul possible derrière , tout comme je l'ai fait pour les concerts à l'époque , avec une probable distance familiale, y croyant , début 2020 , puisque la page était la avant ce covid.
Faut se rappeler les débuts de " Saez 2021 " aussi.
Je l'ai fait , tout comme je suis prêt à le faire pour quelqu'un qui y croit autant que moi , à un projet pour qu'il ne s'arrête pas , pour que la magie continue , parce que Saez , quand tu accroches , c'est chaque moment de société qui prend un autre sens.
Avec 3 ans de réflexion entre les deux moments.

Je vais même poser la question différemment , pour que tout le monde comprenne , puisque c'est l'époque du numérique à tout va.

Quand on sais que quand un album sort en version cd , on le retrouve en téléchargement pirate quelques jours plus tard sur les plates formes antisociales, qui est prêt à payer 100 euros pour "acheter" un album en téléchargement , sachant déja qu'il seras en libre téléchargement quelques jours plus tard.
Faut avouer que c'est jeter un pavé dans la marre.
On peut le faire par conviction , par estime , par amour , mais est-ce que c'est l'époque de tout cela ?
Même moi , je vous l'avoue , qui ici critique tout ça , avec mes 45 balais , j'ai 5 albums de Saez en version cd , et pourtant je possède tous les albums. Je me soulage en me disant que de participer aux concerts , j'y fait du pour et du contre.
Je pense que 80% des gens ici sont dans mon cas.
Alors qu'à coté de ça , Bon Jovi , pour le reprendre , j'ai 24 albums cd de lui. Je l'écoute franchement moins ces dernières années ,mais depuis 1994, mais le gars , il a une fondation de restaurant pour les sans-abris , il a des logements pour eux , il a verser 1 million de dollars après l'ouragan Katrina , pour ne cité que cela.
On est pas sur la même longueur.

De rien Elie .
Malgré tout les déboire , on à tendance à oublié " A Dieu/Adieu , l'album anglais , la chanson par mois et ce titre de Saez 2021 paru qui ne se retrouve nul part. Faut s'en souvenir aussi.

Quoi qu'il en soit , on peut revenir au début du problème ( enfin pour moi ).
Je possède le coffret du Manifeste , 4cd , dans un coffret , belle boite qui trône sur mon étagère à cd , dont certains ont plus de 25 ans.
Autant que je me souvienne , j'ai payé ce coffret un peu moins de 80 euros ( 77 ou 78 , me souviens plus ).
L'un dans l'autre , autant c'est 4 cd , on peut parler aussi de triple album , avec les doublons du Manifeste de 2016.
Mais je les ai en cd , un beau coffret avec tout ce qui va avec.
La il nous propose un " vulgaire " fichier zip. Si c'est l'apothéose de 25 ans de carrière , je trouve cela déplaisant .
Je n'ai pas tous les albums de Saez en cd , Jours étranges, Debbie , God Bless , J'accuse , et le Manifeste.
Mais s'il y a bien un album que je voudrais voir trôner sur mon étagère , c'est le dernier album d'un artiste dingue que je suis depuis plus de 20 ans.
Vous savez , sur les cd , il y a deux dates notées , la date de création du cd , et la date de parution de l'album.
Par exemple , sur l'album de Bon Jovi " New Jersey " , paru en 1988 , sur le cd , il est noté 1988 , un peu plus loin 2001.
Bon , la plupart des albums achetés " dans ma vie" , ont étés achetés l'année de parution , donc vous verrez par exemple 2015 - 2015.
Mais des cd sont en vente alors que le cd n'existait pas à l'époque. Queen , Elvis , Bob Dylan , The Doors , l'époque ou les cd ( et même les cassettes ) n'existaient pas. C'est ça qui fait la valeur d'un vinyle par exemple.
Mais c'est ça aussi qui fait une étagère qu'on à envie de contempler et de mettre en valeur.

Et enfin , pour résumé le tout. 100 balles pour un triple album en téléchargement.
Qui aurait mis 100 euros ( aller 80 avec l'inflation) pour Messina , sans en avoir les cd en main ?
Qui aurais mis 100 euros pour le Manifeste en téléchargement ?
Pas moi en tout cas. Pas en téléchargement.

Elie a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57

Quand on voit par exemple la cagnotte qui à été faite pour le policier de Nanterre , 1.600.000 récolté , et qu'on annonce qu'il n'en touchera que 600.000 , le reste allant à l'état et au site, perso , la dedans , je met pas un rond.
Le grand gagnant , c'est l'état.

Quelles sont tes sources ?
Parce que je ne comprends commen5 c'est possible, j'ai participé à plusieurs cagnottes, je ne comprends comment ça pourrait être vrai.

L'article est passé sur MSn il y a quelques jours , je retrouve ici quelques articles qui en parlent :

https://www.7sur7.be/monde/cagnotte-en- ... ing.com%2F

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-AA1dysFi

https://www.capital.fr/economie-politiq ... me-1473429