Angellore a écrit : ↑27 avr. 2025, 21:30

lebouquetin a écrit : ↑27 avr. 2025, 20:22

Angellore a écrit : ↑26 avr. 2025, 16:17 Apocalypse est clairement dans le haut du panier de sa disco, avec Messina, VLP et Ni dieu ni maître !

Pour toi peut-être. Mais « clairement », non.

Bien sûr pour moi ! Je vois pas pourquoi je parlerais en des noms autres que le mien !
Pour moi Apocalypse est clairement dans le haut du panier.
Pour moi y’a même pas débat.
Pour moi…

Pardon si j'ai été sec, ce n'était pas le but. L'expression « clairement » m'a fait bizarre.

De mon côté, je n'utilise « clairement » que pour des affirmations pour lesquels je crois qu'il y aurait un consensus ou bien une objectivité. Par exemple, « Saez est clairement un artiste prolifique ». Je ne crois pas que ce soit contestable, qu'on aime ou qu'on déteste.
Cela me fait bizarre (mais c'est pas grave ) de lire "pour moi, y'a pas de débat". Un débat, c'est forcément à plusieurs, non ? Quand on dit "y'a pas de débat" ou "clairement" dans un forum, j'ai la sensation que la discussion est fermée. Je fais une différence entre « Apocalypse est clairement dans le haut du panier » avec une expression telle que : « Apocalypse est clairement un de mes coups de cœur » ou « Je n'hésiterais pas une seconde à placer Apocalypse dans le haut du panier » par exemples. J'ai l'impression que ces formulations laissent plus de place pour les opinions des autres.

Je vois pas pourquoi je parlerais en des noms autres que le mien !

On peut être amené à parler de la perception des autres, non ? « J'aime beaucoup Varsovie, mais peut-être que certains trouvent que cet album est une suite de pleurnicheries. »

Bref, c'est de la sémantique. Désolé si je vous ai agacé.

Angellore a écrit : ↑26 avr. 2025, 16:17 Apocalypse est clairement dans le haut du panier de sa disco, avec Messina, VLP et Ni dieu ni maître !

Pour toi peut-être. Mais « clairement », non.

Ce sont des chiffres "minorés" car Saezlive.net n'a pas toutes les setlistes.
Si tu as le nombre de concert pour lesquels tu as des informations, ça m'intéresse (pour avoir une idée du ratio par chansons).

Peb a écrit : ↑13 avr. 2025, 16:08 Pitié qu'il n'essaye pas un projet qui sonne rap
Il est bon dans ses domaines, qu'il y reste!

C'est amusant, je n'ai pas du tout le même vision de Saez que toi.
Pour moi, ce qui fait sa force et sa longévité, c'est justement qu'il s'est longtemps renouvelé à chaque album. C'était particulièrement vrai jusquà Messina où chaque album avait vraiment son esthétique, sa couleur, son engagement.

Qu'on n'aime pas certaines idées et certains discours, c'est normal. Qu'on les critique avec virulence, ok.

Mais quel rapport entre l'homophobie et les études ? Avec les gilets jaunes ? Et pouvez vous accepter l'idée que certains aiment des chansons que vous ne supportez pas sans pour autant être des connards mais parce que les interprétations sont différentes des vôtres.

Luc a écrit : ↑28 mars 2025, 17:49 Un album simple pour les neuneus gilets jaunes poivrots des concerts.

Là, on a l'impression que c'est un mix des deux. En tout cas, Anticommunautaire et Les animaouh, ça vise clairement un public qui n'a pas fini ses études.

C'est avec ce genre de mépris qu'on arrive à convaincre. Bravo l'ouverture d'esprit, la tolérance, le « vivre ensemble ».

C'est quand elles sont propagées avec ce genre de mépris que les idées associés à ce qu'on appelle nébuleusement le wokisme sont détestés. Parce que se faire insulter gratuitement les gens et réclamer ensuite le respect (des gays, des trans, de la planête etc.), étrangement, ça ne marche pas.


Le respect des femmes, des gays, des trans, de la planête, de leurs droits et de leur liberté, bien sûr mais il faudra aussi respecter les autres. Sans doute que dans ces autres, il y a ceux qui te nourrissent, ceux qui te chauffent et te permettent de voyager. Mépris de classe à la con.

Attention, le vent tourne et à cause de propos de merde comme ceux-là, on va tous prendre cher. Tu m’étonnes après que je galère à convaincre sur le terrain et qu'à peine prononcés les mots "écologie" ou "lgbt", on passe pour des connards prétentieux.
Et selon mon interprétation, c'est exactement ce mépris et l'entre-soi des gens qui pensent bien que Saez critique dans ses chansons.



J'essaie de limiter mes critiques aux propos que tu as tenu (sans généraliser à toute ta personne car je ne te connais pas).
Mais à tout hasard, malgré tout, tu ne serais pas ingénieur (ou médecin) ? (J'espère que je me trompe, ça me permettra de ravaler mes clichés.)

Angellore a écrit : ↑25 mars 2025, 12:18 Nawak… Jessie, Venise, Fleur Iranienne c’est du pur Saez.
Saez est mort avec Miami ? Ben vous avez pas écouté Lulu, #humanité, Ni dieu ni maître ni la plupart des chansons de Mélancolie et La symphonie pour dire ça.
Quant à Apocalypse, chacun ses goûts, mais c’est un superbe album. Y’a très peu de vulgarité d’ailleurs.

Il y a des discours très arrêtés ici, mais je partage la sensation qu'il y a plus de vulgarité dans les derniers albums.
Ce serait évidement dommage de se passer de tout un lexique argot ou grossier et ne jamais utiliser des expressions comme "j'men fous/branle", 'pute", "connard", etc. Ce sont des mots avec une énergie particulière qui ne peuvent pas être remplacé par des mots plus sobres.

Mais là, il y en a tellement que ça devient un peu écœurant. Ils perdent leurs forces, parce qu'ils sont utilisés gratuitement.

Angellore a écrit : ↑21 mars 2025, 22:36 Je suis d’accord qu’Apocalypse n’est pas un chef d’oeuvre, mais pour moi c’est un très bon/bel album.

C'est bien possible, il faut toujours du temps pour juger les chansons de Saez.

L'humaniste c'est long et plan-plan. C'est l'exemple typique où les boucles musicales me lassent vite.

Globalement, je trouve que les chansons ne sont pas mauvaises, mais elles ne sont pas très travaillées.

Ce n'est pas la première fois. Il y a toujours eu des albums assez bruts, avec une part de recherches. Dès God Blesse/Katagena, il y a plusieurs morceaux expérimentales ou assez bruts. C'est agréable pour les plus fans qui ont accès à beaucoup de matières, mais ça donne des ensembles très inégaux et loin d'être homogènes.

Ce n'est pas forcément une critique négative. D'ailleurs, l'album qui donne l'impression d'avoir été le plus travaillé et qui semble le moins personnel, c'est probablement Debbie qui ne m'a jamais beaucoup touché. Messina ou Paris sont l'équilibre parfait pour moi entre travail, recherche et intimité brut.

L'autre remarque et c'est là que ça me dérange le plus en réalité, c'est l'impression que certaines tournures de phrases ou musicales tournent parfois un peu en rond.


À mon avis, cet album n'est ni une daube, ni un chef d’œuvre.

* Je précise que je n'ai pas encore eu le temps d'écouter toutes les chansons. (Il m'en manque trois ou quatre à écouter.)

Je trouve que la pondération des votes est trop forte. Cela aurait été plus représentatif, peut-être, de faire quelque chose comme :

Morceau n°1 : 10 pts
Morceau n°2 : 9 pts
Morceau n°3 : 8 pts
Morceau n°4 : 7 pts
Morceau n°5 : 6 pts
Morceau n°6 : 5 pts
Morceau n°7 : 4 pts
Morceau n°8 : 3 pts
Morceau n°9 : 2 pts
Morceau n°10 : 1 pt

Parce que, à titre personnel, la chanson que j'avais placé en 1ère position, c'était un peu du hasard.

C'est à mon avis la preuve que spéculer en bien ou en mal sur les propos qu'il a tenus avant pour savoir quelle forme ça va prendre, c'est très hypothétique.

Ce qu'il a imaginé il y a deux ans, ça peut évoluer et auquel cas, il ferait retirer l'ancien texte pour éviter justement qu'on compare trop l'annonce et le résultat.

Maks_237 a écrit : ↑24 janv. 2025, 19:54 J’espère franchement que l’album sera disponible à l’ecoute avant le concert.

Si je devais mettre une pièce, je parierais on retrouvera les mêmes musiques que l'année dernière, avec deux ou trois nouvelles en plus peut-être.

Elle est très bien cette frise (un poil optimiste pour 2025 en annonçant un triple album)

Bartleby a écrit : ↑07 janv. 2025, 17:49 Bonsoir à tous,

Un nouveau sur le pont, câblé Saez depuis '99.
Probablement pas aussi exégète que vous dans sa discographie, disons que Jours étrange, Katagena/God blesse puis J'accuse sont mes références.

Je lis ce forum de temps à autre pour essayer de comprendre l'état d'esprit de Damien car, qu'on le veuille ou nom, il a fait partie de nos vie à tous à un moment donné, par la magie du gramophone.

C'est par hasard que je suis tombé ce matin sur sa bluette canine...Comment dire, c'est la raison de mon inscription sur ce forum: au delà de la détestation, ce fut l'incompréhension totale.
[...]

Pour faire court, il nous troll avant de diffuser une suite réellement burnée, mais en préparant le terrain algorithmique auparavant.
Je peux aussi complètement me tromper et tout son texte serait premier degrés.

Bref, ça fait réagir et réfléchir.

Pour moi, tu vas chercher trop loin. Comme cela a été dit, il ne nous a pas habitué à être très stratégique sur la communication.
C'est une chanson sans prise de tête, ni complètement sérieuse, ni complètement décalée.

Ce n'est probablement pas un chef d’œuvre, on ne sait pas vraiment si ça s'adresse à des adultes ou à des enfants (j'aurais envie de dire, aucun des deux) mais on peut trouver ça amusant à condition de ne pas prendre les paroles au premier degrés ni d'avoir des attentes fortes.

À ceux et celles qui sont outrées, vous savez, Damien Saez est un humain. Il est tout à fait capable de faire des choses normales. Ne vous sentez pas obligé d'écouter ou d'adorer.

Shadoz a écrit : ↑08 déc. 2024, 16:35

lebouquetin a écrit : ↑08 déc. 2024, 14:28

Luc a écrit : ↑07 déc. 2024, 20:56 Hahaha l'enculé a dévoilé deux vers d'Apocalypse juste pour le moment !

Quelle gloire !!

J'ai d'ailleurs du mal à croire que ces deux vers aient été écrit il y a plus d'un an...

Moi aussi. Ça colle tellement avec les évènements d'hier. Soit c'est un visionnaire extraordinaire, soit un escroc complet qui vendait il y a un an un album à 100 balles même pas fini contrairement à son long discours.

Soit il l'avait déjà plus ou moins fait (avec cinq chansons déjà présentes sur d'autres disques ), mais il continue de le peaufiner, de l'amender... Va savoir.

Luc a écrit : ↑07 déc. 2024, 20:56

audrey83 a écrit : ↑07 déc. 2024, 14:31

Shadoz a écrit : ↑06 déc. 2024, 19:52 Je sens bien un truc pour demain en lien avec la réouverture de Notre Dame

plausible ou possible

Hahaha l'enculé a dévoilé deux vers d'Apocalypse juste pour le moment !

Quelle gloire !!

J'ai d'ailleurs du mal à croire que ces deux vers aient été écrit il y a plus d'un an...